老刘一听秦杰这话，心里也觉得十分别扭。老刘知道这明显是人与人之间的世界观不同造成的差异。争论是没有用。改造一个人的世界观并非一朝一夕的事。俗话说山河易改禀性难移。

老刘忍着气说：“我们不能只为当官的着想啊？要为人民安居乐业，丰衣足食着想。没有人民哪来的官员啊？哪来的国家呀？在我的治下，要以人民为主体。我本身也要为人民服务。到现在为止，我也南征北战上百次都多了。我还没有私自霸占国家一寸土地。没有贪占国家一分钱。相反我把自家钱财搭上了，为国家训练军队，剿灭各地起义，消灭叛军，维护国家和人民利益。”

秦杰已经看出老刘生气了。很会来事，笑了，说：“州牧大人您别生气。我一介武夫学识有限，只是甚少，承蒙教诲。不过，您也听我细说。人都应该追求上进，这对吧？”

老刘不知道他要说什么，点头说：“人追求上进这没错。你有什么话尽管说。遇事不怕争论。争论更容易让人分清是非曲直。我这人从来不以个人利益为出发点。”

秦杰说：“大人你看：读书为的是什么？读书是为了做官，封妻荫子。精武又是为了什么？精武也是为了升官发财。这也都没错吧？不为升官发财，封妻荫子，人还读书精武干什么呀？人不为己天诛地灭！”

老刘一听他身为太守没有国家民族意识，极其自私，老刘也愣了，一句话没有了。

秦杰以为自己几句话就把老刘征服了。

于是秦杰接着说：“我剿灭黄巾军英勇奋战，不顾生命危险，跟敌军拼杀，我为了什么呀？不就是为了升官发财封妻荫子吗？所以十常侍的制度顺应天时。现在我剿灭黄巾军有功，坐上了南阳太守位置。我就应该拥有大量土地和财富。现在这些我都有了。你还让我都拿出来吗？我可是有功的呀？你管那些穷人百姓干嘛呀？骑马坐轿生来的福，推车担担命里该然。他们都是天生穷命。命里该然。”

老刘说：“秦太守，你不能这么认为。剿灭黄巾军，是为了维护国家稳定。国家稳定，人民才能安居乐业。做的实际是为了国家和人民。不是为了我们自己升官发财封妻荫子。如果说剿灭黄巾军是为了自己升官发财，我已经剿灭了一百多万黄巾军了。那得升多大的官啊？那得发多大的财呀？”