“昔者汤克夏而正天下，天大旱，五年不收。汤乃以身祷于桑林，曰：“余一人有罪，无及万夫。万夫有罪，在余一人。无以一人之不敏，使上帝鬼神伤民之命。”于是翦其发，磨其手，以身为牺牲，用祈福于上帝。民乃甚说，雨乃大至。则汤达乎鬼神之化，人事之传也。”

“商汤正是通过祈祷鬼神，自损发肤，以身为牺牲，最终感动鬼神，得以实现天降大雨。”

“这是天心即民心的真实写照。”

“正因为此。”

“商汤得天意得民心，故才成为一代圣主。”

李斯对此嗤之以鼻。

他不屑道：“商汤的牺牲行为跟天降大雨有何联系？两者并没有任何因果联系，有的只是一种偶然的共时性罢了。”

“或时早久，时当自雨，汤以早，亦适自责。”

“若按你所说，祀梁妻哭城，那齐城当真是梁妻哭崩城的？”

“这两者本无必然关系，只是偶然发生在同时，让人牵强附会，再人云亦云，便最终变成了祀梁妻哭城的笑谈。”

“尔等口口声声说着，天故圣人，天生五谷以养人。”

“然五谷、丝麻，当真是天有目的给人生的？分明是人见五谷可食，取而食之，见丝麻可衣，取而衣之，天地万物好人类都是自然的客观存在，并非是天为一定目的生成和安排的。”

“至于这次的荧惑守心同样如此。”

“天地无比恢弘庞大，而人相较于星辰，同样很是渺小，就因所谓的天象，就认为是上天要降灾异于人间，这是何其荒谬？”

李斯嗤笑连连。

良相公驳斥道：“《墨子·明鬼》曰：‘……是以天下乱。此其故何以然也？则皆以疑惑鬼神之有与无之别，不明乎鬼神之能赏贤而罚暴也。今若使天下之人，偕若信鬼神之能赏贤而罚暴也，则夫天下岂乱哉！’”

“正是因为当时人们都怀疑鬼神存在，不相信鬼神能够赏贤罚暴，才导致周代以降种种政治、社会和道德问题，最终天命为陛下所取。”

“而今李丞相意欲重新走回周代老路，这岂非要置大秦于死地？”

李斯不以为然，正色道：“我认为天人有分。”

“夫日月之有蚀，风雨之不时，怪星之党见，是无世而不常有之。上明而政平，则是虽并世起，无伤也；上暗而政险，则是虽无一至者，无益也。”

李斯丝毫没有退缩。

一时间。

大殿气氛瞬间凝滞。

良相公眼中露出一抹恼怒跟不满。

他其实早就猜到了李斯会这么难缠，因为李斯是荀子之徒，而荀子过去就一直倡导天人之分，并对周代渐渐形成的灾异论大为抨击，而这套灾异论，正是他坚定认可的。

这是政见之分。

他们主张的是天有意志，天命王权和天人谴告。

而李斯等人则坚持天无意志，天道自然，王者兴于时命，圣而不神；灾异为阴阳所至，而非天神所谴告。

两者观点是针锋相对。